Café con Letras Radio

“Decir que en las remesas hay dinero del narco, estoy seguro de que, si se lo dijera ahorita a la presidenta de México, me tildarían de antipatriota o de que estoy en contra de los migrantes. Cuando lo único que digo es que habría que investigar, hay dinero legal…pero también hay dinero sucio” 

Por Mario Díaz (El Master).- 

En estos días convulsionados en ciertas zonas del país con la captura y muerte de quien fuera uno de los hombres más buscados por las autoridades, en Café con Letras Radio te presentamos la entrevista que se le hiciera a J. Jesús Esquivel, periodista y especialista en temas de narcotráfico tanto en México como en el vecino país del norte, a raíz de la publicación de su libro más reciente Los Cárteles Gringos, la crisis del fentanilo en Estados Unidos y el fracaso de la DEA para combatirla, (Editorial Grijalbo). 

De entrada, has referido que estos grupos criminales en Estados Unidos son muy diferentes en su conformación estructural a la que se conoce y entiende en México, al grado que del otro lado no existen territorios controlados por los cárteles. 

“Bueno, este fenómeno en Estados Unidos tiene su propia complejidad, nos vamos a encontrar una cara diferente a lo que nosotros conocemos típicamente como la problemática del narco en nuestro país. Es el otro rostro que faltaba para completar el panorama de lo que es la problemática a nivel internacional”. 

“Hablabas de territorios. Los cárteles gringos no controlan territorios como ocurre aquí, porque allá son muchísimos grupos con la característica de que no son grandes estructuras como pueden ser los cárteles de Sinaloa, o el Jalisco Nueva Generación. Más bien son pequeños”. 

“¿Pero por qué el gobierno de Estados Unidos les puso cárceles? Porque recurren también a la violencia. Matan. No como aquí, de manera brutal y espectacular para intimidar y generar terror, pero matan. Lo cual los hace igualmente complicados y sofisticados, en el sentido de que asesinan y además de que venden drogas y con las mismas drogas matan”. 

¿Su control entonces obedece a barrios, calles? 

“Su estructura no son tan enormes como en México y otros países, así que lo único que dominan, son barrios y algunas calles de ciudades y pueblos. Porque los criminales son inteligentes y a ningún criminal le gusta que le acaben su carrera con rapidez. Allá hay un sistema policial más amplio no solo la DEA que creemos anda detrás de los narcos, en Estados Unidos anda la policía antinarcóticos del municipio que allá son condados. Aunque es un delito federal, pero se tiene que investigar. Entonces son grupos pequeños, violentos, con armas, dinero, que operan en barrios, como decías, para responderte al tema del territorio, pero que tienen la misma letalidad que cualquier grupo criminal en México”. 

“Y tienen la letalidad por dos maneras. Tienen armas que para ellos siendo estadounidenses son muy fáciles de conseguir, no necesitan acudir al mercado negro, también tienen las drogas ahora con fentanilo que matan a la gente.  Esa es la violencia que tienen ellos”. 

La sociedad estadounidense tiene la idea de los narcos mexicanos, pero sabe cómo son estos sujetos allá en su tierra. 

“Los criminales regularmente son gente que desde años llevan metidos en las ilegalidades y que han vendido drogas antes, pero no como ahora, que son ellos los que dominan y que saben que el negocio les genera mucho dinero. ¿Y por qué te lo digo? Te voy a dar un ejemplo claro. Si te pones a revisar los medios de diversión de Estados Unidos, la televisión vas a encontrar que ya con más frecuencia hay series y películas que se hablan del narcotráfico. Pero ya no hablan del narcotráfico mexicano. Ahora hablan de su problemática, la diferencia es que no les dicen cárteles. Hay muchísimas películas que hablan sobre pandillas y clubes de motociclistas metidos en la venta, distribución, lavado de dinero y asesinato de personas”.  

“Hay una serie que a mí me llamó mucho la atención que se llama Ozark, se trata de un gringo y su esposa que son muy buenos para las finanzas y se dedican a lavar dinero del narcotráfico. La serie tiene mucha ficción, pero mucho de verdad, como todo lo que hay, esa serie es muy popular y me parece que eso poco a poco ha empezado a exponer la otra parte de este problema que existe. Pero todavía no se atreven a decirles cárteles gringos”.  

Siguen con la idea de que un narcotraficante tiene que ser colombiano o mexicano. 

“Sí, porque es más fácil y tiene como un sex appeal el decir que son narcóticos, pero colombianos y mexicanos, es por el estereotipo que nosotros mismos hemos ayudado a generar. La DEA fue la que explotó de alguna manera mediáticamente al Chapo (Joaquín Guzmán Loera), sigue siendo atractivo el que hable todo el mundo del Chapo. Te puedo decir que en Estados Unidos mucha gente sabe quién es el Chapo, no qué era, pero sí el nombre del Chapo. Y eso expone otra cosa, la ignorancia que tienen los estadounidenses sobre el narcotráfico mexicano”. 

“Porque para mí sí, el Chapo fue una figura importante del cártel de Sinaloa, pero para mí el gran, gran, gran capo de capos es Ismael “El Mayo” Zambada García, y si tú les a los estadounidenses el nombre del “Mayo” nunca van a saber quién es. A la fecha el Chapo y Emma (esposa) siguen teniendo ese conocimiento en la colectividad estadounidense”. 

“Pero eso ahora está empezando a revolucionar el cine y las plataformas de diversión de Estados Unidos. Porque cada vez están sacando a más motociclistas y pandilleros metidos en el narcotráfico. En el tema de Hollywood, ahora, no se denuncian como cárteles, por el tema que si eres un cártel eres terrorista. Porque la Ley Patriota, que fue la que se instrumentó después de los ataques terroristas de 2001, que es como la nueva ley o la más nueva con la cual se le combate al terrorismo internacional, dice muy claro: 

Cualquier organización, persona o entidad que esté asociada directa o indirectamente con un grupo que el gobierno de Estados Unidos considere terrorista se le considera también terrorista.  

“Y es ahí donde tú dices que se esconden muchas cosas, porque si tú, como Justicia de Estados Unidos, digamos el Departamento de Justicia que se pusiera a investigar si hay bancos gringos, para darte un ejemplo, metidos en el lavado de dinero del narcotráfico, los va a encontrar”. 

Remesas 

El sistema financiero de Estados Unidos en acciones de lavado, pues hay muchas sospechas de que por medio de las remesas esto pudiera estar ocurriendo. 

«Imagínate lo que sería para el sistema financiero de Estados Unidos al denunciar que una institución bancaria o financiera de Estados Unidos está metida en el lavado de dinero. Provocas un derrumbe económico endiablado, así que eso no lo van a hacer”. 

“Mencionas el tema de las remesas, si bien han reducido aquí en México el envío de remesas por el tema migratorio, pero se siguen enviando. La clave de todo negocio sucio es seguir el dinero, Follow The Money como dicen los gringos, pero te encuentras con una barrera legal, en Estados Unidos no es ilegal manejar hasta 10 mil dólares. Si mandas 10 mil dólares con un centavo la obligación de los bancos es pedirte el origen de este dinero y se reporta al Departamento del Tesoro que aquí es como el SAT”. 

Mientras tengas cómo justificar una cantidad mayor sean los ahorros de tu vida, alguna herencia o si eres alguna empresa de cualquier tipo, mientras demuestres el origen lícito de esos diez mil dólares con un centavo, todo va bien.  

“Así es, pero tú crees que esa ventanota legal la iban a dejar pasar los cárteles mexicanos o los gringos, los colombianos. Se han lavado millones y millones de dólares con este sistema, te lo dicen los mismos gringos. Mientras no envíes más de diez mil dólares es legal, te explico”. 

“Si yo fuera un criminal y necesito mandar a México dos millones de dólares por decir algo y tengo que hacerlo en un mes, pues durante ese mes me dedico a contratar a personas que les doy 200 dólares por cada depósito, Oye no seas malo, hazme este depósito de 9 mil dólares a esta cuenta y si te quieres ganar otros 200, ve a otro banco y me haces otro depósito igual, pero a esta otra cuenta. Hasta aquí mientras no pase de diez mil dólares en Estados Unidos se considera legal, haz esta multiplicación por la cantidad de personas que puedas contratar y depósitos que puedes hacer”. 

Una vez que llega aquí pues ya llega lavadito. 

«Llega legalmente de Estados Unidos y les corresponde a las autoridades mexicanas investigar a dónde va a parar este dinero que primero representaría una logística enorme y casi imposible de crear. El tema en México es más complicado y delicado porque López Obrador, acuño el tema de Los Héroes que están en el otro lado…los paisanos, claro que hay remesas legítimas. Pero es innegable que los narcos utilizan este sistema”. 

“En segundo lugar, políticamente no funcionaría el decir que en las remesas hay dinero del narco, estoy seguro de que, si se lo dijera ahorita a la presidenta de México, así como están las mañaneras, en primer lugar, me tildarían de antipatriota, en segundo de que estoy en contra de los migrantes. Cuando lo único que digo es que habría que averiguar este tema para poder entender parte de toda esta problemática. Hay dinero legal. Si. Pero hay dinero sucio”. 

¿Entonces dónde queda la Ley Patriota si los cárteles son considerados terroristas y quien los ayude serán considerados también terroristas? 

«Así es, ciertos ciudadanos estadounidenses están metidos o tienen una relación directa o indirecta con los cárteles mexicanos. Si ya a ese cártel le pusiste terrorista, ese chavo va a ser terrorista me parece que en ese sentido la gente en Estados Unidos no se da cuenta de la dimensión del problema en el que se están metiendo, pero el gobierno federal, sea de Trump, sea de quien sea, no lo van a admitir. La DEA, entre mejor calladitos, se ven más bonitos”. 

«La DEA ya perdió la guerra contra las drogas y Trump se dio cuenta y le quitó el paquete a la DEA. ¿Y a quién se la dio? Pues al Pentágono. ¿Cómo están combatiendo ahorita el narco? Con ellos de manera efectiva con el Pentágono y por otro lado con la CIA”. 

Aquí parte de los grandes enfrentamientos que existen entre estos grupos antagónicos tiene que ver por el tema de control de territorio, tengo entendido que allá no existe esta situación de solo hacer tratos con un grupo, sino que están abiertos a la oferta y demanda. 

“Los cárteles gringos no tienen ese problema porque hasta en eso practican el capitalismo, ellos tienen la libertad de comprarle drogas a todos los cárteles, no existe una lealtad, no tienen un compromiso con nadie. Al contrario, con lo que ocurre aquí en México que, si estás en un territorio controlado por tal grupo no puedes acercarte a otro, no vives para contarla.  

“Allá lo que menos quieren en llamar la atención, no quieren que los empiecen a investigar, por ejemplo, si perteneces a un grupo de motociclistas, aclarando que no todos son pandillas violentas, es muy difícil infiltrarlos en estos tiempos y comprobarles delitos, ¿Por qué llevan armas? Ah pues tengo mi permiso, es legal, ¿por qué el depósito de diez mil dólares? Pues también es legal, no hay delito. Incluso en muchos estados de Estados Unidos se permite fumar marihuana, eso ya no es un tema de narcotráfico, como lo son ahora las mentafetaminoas, anfetaminas, los opioides, el super adictivo fentanilo, contra esto no van a poder, es muy complicado”. 

¿Cómo ves la petición de algunos líderes de opinión o voces sociales sobre la intervención de Estados Unidos en México para combatir el narco en México? 

«No puedo conceder que haya colegas que estén casi casi pidiendo que nos invada Trump, se justifican con que el gobierno no está haciendo nada para acabar con el narcotráfico o con el narcogobierno. No estoy para ponerle nombres a nadie, pero la problemática sí, estoy seguro de que, si tú le preguntas a la gente que padece las consecuencias del narcotráfico las que llevan años buscando a sus familiares que si ante la ineficacia del gobierno aceptarían que Trump entrara a destruirlos te dirían que sí, pero lo hacen sin medir las consecuencias”. 

«Como si no tuviéramos las experiencias de lo que han hecho las invasiones de Estados Unidos en Panamá o lo que hicieron en Chile con el golpe de Estado, sin considerar que a ese que le están pidiendo entrar al territorio nacional a Donald Trump, un racista que no nos quiere a los mexicanos, esto lo vemos diario con las redadas. Y es esto es donde yo creo, que a diferencia de estar pidiendo que nos invada Trump, es mejor investigar para exponer los errores que tienen del otro lado». 

Finalmente, en temas de lecturas imagínese la siguiente situación, está viendo libros aquí en la FIL y sin querer choca con una persona, cuando se levanta usted lo reconoce y le dice “oye tu eres tal personaje de tal libro y te escribió este autor”, con qué personaje le gustaría toparse. 

“Sin lugar a dudas, Santiago de El Viejo y el Mar, de Ernest Hemingway, un libro que me encanta desde que tenía ocho o nueve años la primera vez que leí la novela”. 

“Siempre me evoca la siguiente situación, sobre qué se siente atrapar, lo que siempre soñaste, pero al final no lo pudiste materializar. Si, atrapa a este enorme pez vela, lucha con él, por días se encuentra en altamar, lo vence y al final de cuentas su pez llegó ya casi casi como esqueleto a la playa, cuáles sentimientos le invaden su mente”. 

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